Ministrul energiei, Bogdan Ivan: 75.000 de apartamente ar putea fi încălzite cu pierderile care se fac zilnic pe rețea

Emisiunea: "Matinal" - Realizatori: Daniela Petrican, Cătălin Cîrnu

Peste 3.500 de blocuri din București nu beneficiază de căldură și apă caldă la parametri normali încă de duminică, 4 ianuarie, după o avarie produsă la un cazan al CET Sud. Deși echipamentul a fost reparat, situația nu se va îmbunătăți semnificativ înainte de începutul săptămânii viitoare, din cauza problemelor structurale ale sistemului de termoficare - spune ministrul energiei, Bogdan Ivan.

De asemenea, pierderile din rețeaua de distribuție administrată de Termoenergetica rămân uriașe. Energia risipită zilnic ar fi suficientă pentru a încălzi aproximativ 75.000 de apartamente, conform aceluiași ministru, invitatul nostru astăzi la "Apel matinal". Bună dimineața!

Bună dimineața dumneavoastră și ascultătorilor Radio România!

Este ger, înainte de toate, dar e posibilă o pierdere zilnică de energie termică, totuși, echivalentul încălzirii a 75.000 de apartamente din cauza infrastructurii de distribuție a capitalei? Pentru că de ani de zile tot vedem mai mereu gropi, găuri, se lucrează.

Da, din nefericire, datele sunt reale. Am făcut un studiu împreună cu colegii mei și acolo sunt pierderile. În momentul de față, la nivelul Bucureștiului, 75% din costul gigacaloriei este subvenționat de Primăria Municipiului București, adică o pierdere de aproximativ 300 de milioane de euro pe an. Vă dați seama dacă în ultimii 35 de ani banii aceștia s-ar fi investit în infrastructură pentru a reduce pierderile, unde am fi fost astăzi cu toată infrastructura de distribuție a agentului termic din capitală. Dar acum suntem într-o stare de fapt. Am avut ieri, în Comandamentul de Iarnă, mai multe decizii și pe acest subiect; inclusiv cu primarul general Ciprian Ciucu am avut o discuție pe această temă. Pentru a reuși să trecem această iarnă, am pregătit un pachet de modernizare atât a infrastructurii de distribuție a agentului termic pentru capitală, precum și pentru marile orașe. Suntem cu 27 de orașe mari la nivel național în această situație, pe de o parte; și, pe de altă parte, pentru modernizarea infrastructurii de producție a agentului termic. Noi funcționăm acum cu o tehnologie veche de 50 de ani, rusească, că în momentul în care crapă un cazan de la ELCEN în București, trebuie trimisă până în Rusia și reparată și adusă înapoi. E o nebunie ceea ce se întâmplă și, din păcate, plătim prețul a 35 de ani de indolență și de lipsă de investiții clare în producția de agent termic și în distribuția lui. Așa cum am spus, 75.000 de apartamente ar putea fi încălzite cu pierderile care se fac pe rețea în fiecare zi. E inadmisibil.

Și pentru că urmează o săptămână cu temperaturile foarte scăzute, există un plan de urgență pentru București, în cazul în care apar noi avarii la CET-uri sau în rețeaua de distribuție?

Planul este unul foarte clar. Lucrăm la parametri maximi, dar fără a pune în pericol aceste cazane și instalații vechi de aproape 50 de ani. În clipa în care le pui presiune mult mai mare decât ele pot să ducă real, atunci riști noi avarii, și lucrăm într-un mod în care turăm la maxim motoarele, ca să zic așa, dar fără a pune în pericol noi accidente care să facă ca zeci de mii de apartamente să mai poată să fie încălzite în continuare. Deci suntem ... parametrii... lucrăm la maxim, dar într-o formulă în care să nu afecteze funcționarea sistemului.

Da, sperăm să nu mai avem altfel de avarii, mai ales că tot ce știm și ce ne povestiți sună incredibil când ne gândim, în primul rând, la valoarea facturilor.

Așa este. Eu v-am spus, astăzi, Primăria Municipiului București subvenționează 75% din costul final al gigacaloriei, un cost plus minus de 300 de milioane de euro pe an, și acest lucru vine după ce, timp de mulți ani, nu s-a investit deloc în aceste rețele.

Corect.

Ce este important acum e următorul lucru: suntem într-o stare de fapt, lucrăm pe două paliere, unul - să depășim această etapă foarte complicată la nivel național și la nivelul Bucureștiului, iar pe de altă parte - să facem acel sistem de investiții strategic national în 27 de mari orașe din țara noastră, începând cu municipiul București, Craiova, Timișoara, Iași, în care să putem să creăm un mecanism de finanțare pentru producția de agent termic și distribuția lui, într-o formă modernă, într-o formă în care să nu mai depindem de o tehnologie veche de zeci de ani. Acest lucru l-am făcut, am deja mecanismul aprobat de către Comisia Europeană pe acest principiu, lucrez cu cei mai buni specialiști din lume, de la Banca Mondială și din România, pentru designul acestui mecanism și sunt lucruri care se vor face pe următorii cinci ani. Le începem în această primăvară, designul lor, pentru a face ceva sănătos, care să dureze cel puțin 30 de ani de acum înainte.

Da, spuneați că tehnologia este veche, rusească, adică, să înțelegem, trimitem cazanul la reparat în Rusia sau...?

Sunt multe componente care astăzi nu se găsesc pe piața europeană și automat le găsești la niște vechituri prin state ex-sovietice. Că e o realitate ceea ce vorbim acum, nu?

Cu siguranță.

Adrian Vascu: Vreau să vă întreb, domnule ministru, se punea la un moment dat problema pentru București de fuziunea dintre producătorul de energie și distribuitor, dintre ELCEN și RADET, știind că într-o parte este proprietar ministerul, în altă parte - primăria. Se mai face ceva cu acest proiect?

Da, în momentul de față, eu am avut discuția asta încă de acum șase luni de când am preluat portofoliul energiei, pentru că e normal ca atunci când vorbim despre producția și distribuția agentului termic să fie o singură entitate implicată, adică Primăria Municipiului București. Și, din acest punct de vedere, am ponit deja diligențele pentru a face o evaluare ANEVAR corectă a companiei, în perspectiva în care Primăria Municipului București are un buget de aproximativ un miliard de euro anual, își permite să facă această achiziție și automat să știe cap-coadă cum rezolvă problema agentului termic în capitală. Pentru că acum e o fugă, nu neapărat fugă de responsabilitate, dar ELCEN-ul dă pe compania care transportă și distribuie agentul ternic, compania care distribuie agentul termic nu plătește la timp facturile către ELCEN și e, așa, un du-te-vino.

Se arată cu degetul, nu?

Se arată cu degetul din strânga în dreapta. Și, atunci, ca să nu ajungem în această situație, să facem lucruri serioase care să dureze pe termen lung, cred că este oportun să facem această tranzacție într-o formă transparentă, corectă, în condițiile pieței, pentru a ne asigura că vom rezola problema astfel odată pentru totdeauna.

Să mai punctăm un lucru: spuneați că 75% din prețul gigacaloriei este subvenționat de primărie, adică este subvenționat de noi toți.

Exact, iar acest lucru... este evident că sunt oameni care au probleme sociale, sunt foarte mulți oameni cu venituri mici. E o formă de protecție a municipalității, dar pe termen lung sustenabil este să investim masiv în aceste rețele. Am pregătit designul de finanțare pe acest subiect și lucrăm la el pentru a ne asigura că nu vom avea perturbări pe termen lung.

Adică ideea este - scuză-mă, Daniela - ideea este aceasta: dacă pierderile n-ar fi atât de mari, să zicem 1%, absolut normal, atunci prețul gicacaloriei n-ar mai fi subvenționat, pentru că pur și simplu am plăti exact cât am consuma, exact.

N-ar mai fi nevoie. N-ar mai fi nevoie să fim în acea situație și, din acest punct de vedere, v-am spus, avem deja un plan foarte /.../. M-am înțeles și cu primarii de sectoare, și cu noul primar general, Ciprian Ciucu, pentru o coerență în această direcție. Lucrăm ca să trecem această iarnă cu bine, pe de o parte, dar, pe de altă parte, lucrăm ca să rezolvăm problema pe termen lung.

Și pe de altă parte, știm bine că la 1 aprilie piața gazelor va fi liberalizată complet. Au fost realizate simulări privind evoluția prețurilor, pentru a evita surprizele pentru furnizori și clienți?

Da, am făcut asta încă din luna septembrie pentru a preîntâmpla situația în care vom avea o creștere abruptă la prețul gazelor, la fel ca și în cazul energiei electrice la 1 iulie. Pe aceste simulări în care am vorbit cu producătorii de gaze naturale, cu toți cei care fac exploatarea de gaze naturale, precum și cu furnizorii de gaze, în momentul de față suntem în situația în care avem oferte sub prețul plafonat.

Iar cu grupurile vulnerabile, după expirarea voucherelor pentru electricitate, ce se va întâmpla?

Deja lucrăm din decembrie la un mecanism prin care să nu mai avem acele vouchere care să meargă din partea statului, prin Poșta Română, către beneficiari, și să avem o formă foarte clară de aplicație care face un cross-check în baza veniturilor la final de lună, care trimite către furnizorii de energie lista cu oamenii care au până în 2.000 de lei, de exemplu, venituri și care automat li se poate scădea din factură acea sumă de 50 lei.

E ger, e ger năprasnic, mai ales în următoarele zile, consumul energetic a crescut, și cel de gaz, și de energie electrică. Importăm gaz, energie electrică sau cum ne descurcăm? Suntem pregătiți?

Noi suntem pe o medie de aproximativ 1.200-1.500 MW importuri zilnice pe durata zilelor următoare. În momentul de față, păstrăm aceeași tendință ca și în perioada verii. Avem, ca să spun așa, un avantaj, în faptul că avem producție hidro foarte bună în această perioadă, avem un avantaj în faptul că am reușit să păstrăm centralele pe cărbune, după ce am negociat cu Comisia Europeană acest lucru la finalul anului trecut, și acum suntem, oarecum, echilibrați comparativ cu vecinii noștri. În schimb, pe piața de gaze, în perioada de ger de săptămâna viitoare, de luni, marți, miercuri în care vom avea temperaturi cuprinse între minus 15 și minus 10 grade la nivel național, suntem pregătiți cu extrageri suplimentare din depozitele noastre din DEPOGAZ, plus producție suplimentară la Romgaz și OMV, și suntem, de asemenea, pregătiți pentru importuri. Noi avem capacitate totală de importuri de până la 31 de miliarde de metri cubi pe an de gaze naturale, o să fie nevoie cam 10% din consumul național să-l acoperim din importuri, în condițiile în care, încă din vară, am umplut toate depozitele noastre cu gaze naturale, pentru a fi în situația în care acum să avem de unde să luăm gaze pentru sezonul rece. Adică ne-am pregătit încă de astă-vară, când am făcut achiziții la prețuri foarte bune pe piața de gaze.

Mulțumim pentru această discuție, mulțumim pentru toate precizările.

Cu mare drag!

Invitatul "Apelului matinal" a fost ministrul energiei, Bogdan Ivan./editor Florin Lepadatu/