Renate Weber: Ordonanța care reduce posturile din administrație modifică 34 de legi și alte ordonanțe

Avocatul Poporului a atacat, la Curtea Constituțională, ordonanța care reduce posturile din administrațiile locale și județene cu 10%, după ce actul normativ a fost adoptat recent de Guvern. În sesizare se mai spune că măsurile adoptate de Guvern au un impact social brutal, care afectează demnitatea umană pe această temă și nu numai. Înainte de toate, de ce ați făcut această sesizare legată de reducerea posturilor din administrațiile locale și județene cu 10%? De ce ați atacat la CCR?

O ordonanță de urgență mamut

Renate Weber: Pentru că ordonanța aceasta nu este doar despre reducerea cu 10% a posturilor din administrații. Este o ordonanță de urgență mamut, îmi vine să îi spun, pentru că ea modifică 34 de legi și alte ordonanțe de urgență sau simple, unele dintre ele neavând absolut nicio legătură cu vreo reformă administrativă. Deci, este un fel de a legifera care din punctul nostru de vedere încalcă principiile statului de drept, ale securității juridice și implicit ale demnității umane. Deci, am atacat-o, în primul rând, pentru acest motiv.

Pe de altă parte, este o ordonanță care afectează drepturile și libertățile persoanelor, adică, exercițiul drepturilor și libertăților, în condițiile în care Constituția este foarte clară, iar Curtea Constituțională a fost foarte fermă: acest lucru nu poate fi făcut prin ordonanță de urgență, ci numai prin lege emisă de către Parlament.

Sunt mai multe texte din Constituție care sunt vădit încălcate de această ordonanță

Și separat de aceste aspecte, sunt mai multe texte din Constituție care sunt vădit încălcate de această ordonanță, printre care, pentru că dumneavoastră ați amintit, persoanele cu dizabilități, deci, printre care chestiunile care țin de statul social, așa cum este definit de statul român în Constituție, de nivelul de trai decent și încă multe altele, din păcate.

Da, chiar spuneați că acest act încalcă prevederile Constituției referitoare la dreptul la proprietate, protecția socială a cetățenilor și protecția persoanelor cu handicap. Haideți să înțelegem mai exact la ce vă referiți.

Renate Weber: Păi, de exemplu, în ceea ce privește persoanele cu handicap, eu le spun tot timpul cu dizabilități, pentru că mi se pare că e un termen mai potrivit, dar e adevărat, legal, persoane cu handicap. Deci, în ce le privește pe ele, ordonanța aceasta stabilește faptul că dacă persoanele acestea cu handicap nu își plătesc taxele și impozitele, statul se poate îndestula, deci, poate lua din indemnizațiile pe care aceste persoane le primesc. Fie că este vorba de indemnizație pentru însoțitor, fie că este vorba de celălalt tip de indemnizație pe care persoanele îl au.

Impactul asupra nivelului de trai al unei persoane cu dizabilităţi și asupra demnității

Este pentru prima dată când se întâmplă așa ceva, în condițiile în care știți și dumneavoastră că în ultima vreme au tot fost măsuri care și așa au îngreunat din punct de vedere financiar viața acestor persoane. Or, în acest moment, gândiți-vă, bun, sigur că e firesc ca toată lumea să își plătească dările către stat, pentru că și plata taxelor și impozitelor este prevăzută de Constituție, dar ca printr-o ordonanță de urgență să vii și să spui că dacă ai întârziat, nu ți-ai plătit impozitul către stat, impozit care a fost mărit, da, pe o clădire, de exemplu, dacă nu îl plătești, îți iau din banii pe care îi ai din indemnizația de însoțitor sau indemnizația lunară pentru asistent personal, gândiți-vă ce impact are așa ceva asupra nivelului de trai al unei persoane cu dizabilităţi și asupra demnității, până la urmă, a acelei persoane, pentru că de trăit, ca să trăiești, ai nevoie de un sprijin financiar, ca să poți să mănânci, să pui ceva pe masă, ca să poți să ai unde să dormi./ilixandru/atataru/ Şi lucrul acesta, repet, nu e făcut prin lege, e făcut printr-o ordonanță de urgenţă, pentru că guvernul pocnește din degete și decide în felul acesta.

Am remarcat că în sesizare, de asemenea, vă referiți și la executarea silită a venitului minim de incluziune. În ce fel?

Renate Weber: Exact. Păi, la fel, statul, dacă nu ai plătit ce ai avut de plătit ca dări, ca taxe, impozite, vine și se îndestulează din acel venit minim de incluziune, deci, îți ia din banii aceia, minim pe care îi primești, pe care tot statul la un moment dat a decis că este bine să îi primești pentru că este minimul ce ai nevoie ca să poți să exişti,
să subziști.

Şi așa nu este suficient, pentru că, de fapt, costul coșului zilnic bineînțeles că este mult mai mare. Dar acum se schimbă absolut toate aceste reguli, peste noapte, pentru că o ordonanță de urgentă asta înseamnă, peste noapte.

Ordonanța produce deja efecte

Ordonanța a intrat deja în vigoare, faptul că noi am atacat-o la Curtea Constituțională nu înseamnă că ea nu se aplică, ea se aplică deja.

Ea produce efecte, asta e clar.

Renate Weber: Sigur că da, ea produce efecte, și abia când Curtea Constituțională se va pronunța în legătură cu ea, abia atunci dacă o va declara neconstituțională, dar efectele nu vor fi retroactive.

E greu să facem o estimare, dar am putea vedea o soluționare la CCR și peste câteva luni, ca în cazul pensiilor magistraților?

Curtea Constituțională nu are nicio obligație să dea termen peste câteva săptămâni sau peste câteva luni

Renate Weber: O, da, în cazul pensiilor magistraților, acolo a fost vorba de lege. Aici este vorba de ordonanță de urgentă, deci, Curtea Constituțională nu are nicio obligație să dea termen peste câteva săptămâni sau peste câteva luni. Putem să ne gândim că poate să dea și peste câțiva ani. Nu știu să vă spun cum va acționa Curtea. Aduceți-vă aminte că, acum deja cred că sunt 5-6 săptămâni, am sesizat Curtea în legătură cu neplata primei zile de concediu medical. Nu există termen încă stabilit de Curtea Constituțională.

Dar dacă CCR admite sesizarea, ce se întâmplă practic?

Decizia CCR va produce efecte numai pentru viitor​

Renate Weber: Dacă admite sesizarea, ordonanța va fi declarată neconstituțională, dar ea va produce efecte numai pentru viitor, adică pentru ceea ce s-a întâmplat în trecut nu mai are cum să mai aibă efecte. Deci, cei care au pierdut banii rămân cu banii bun pierdut, ca să spun așa. Și cine supraviețuiește și reușește să meargă mai departe, să sperăm că o să aibă o nouă şansă.

Cât de optimistă sunteți, apropo de mandatul pe care îl aveți, că aceste sesizări, până la urmă, își vor găsi răspunsul?

Nu există o obligație pentru CCR să rezolve cu celeritate o sesizare a Avocatului Poporului

Renate Weber: Sincer, nu sunt foarte optimistă, pentru că noi mai avem sesizări adresate Curţii Constituționale și încă nerezolvate, cred că unele... din 2022 sigur mai avem. Deci, nu există o obligație Curţii Constituționale dacă e o sesizare de la Avocatul Poporului să o rezolve cu celeritate sau să fixeze un termen mai aproape, mai rapid. Nu. Toate merg la rând, ca să spun așa. Decizia este întotdeauna eminamente în pixul președintelui Curţii Constituționale.

Nu putem vorbi despre o tergiversare, că altfel s-ar supăra magistrații, mă gândesc, dar nici un răspuns nu putem primi, cel puțin în acest moment.

Renate Weber: Eu n-am de unde să... chiar nu pot să anticipez ce va decide Curtea Constituțională și nici ce va decide președinta Curţii Constituționale în legătură cu termenul pe care sesizile acestea le vor primi.

Mai aveți și alte sesizări în plan? Sau...

Renate Weber: Nu, în acest moment nu, pentru că n-au fost... Deci, am sesizat la Curtea Constituțională acestea care au mers pe ordonanța de urgență, pentru că, anterior, guvernul și-a angajat răspunderea în parlament. Și când și-a angajat răspunderea au fost alte sesizări, făcute de grupurile politice, aşa cum prevedere Constituția, sau un număr de deputați și senatori, și atunci noi n-am mai atacat și noi. Dar, în functie de ce se întâmplă, nu știu ce să vă spun. În acest moment nu vedem o altă ordonanță de urgență, anunțată cel puțin ca fiind adoptată, eu știu, săptămâna asta, să zicem.