Ascultă Radio România Actualitaţi Live

Amintirile Holocaustului "nu pot fi şterse din mintea nimănui"

Iancu Ţukerman, supravieţuitor într-unul dintre trenurile morţii din 1941, povestește la Radio România Actualități una dintre cele mai negre pagini ale istoriei recente românești.

Iancu Ţukerman, supravieţuitor al Holocaustului. Foto: Alexandru Dolea.

Articol de Radiojurnal, 27 Ianuarie 2015, 16:02

Astăzi se împlinesc 70 de ani de la eliberarea lagărului de la Auschwitz-Birkenau şi este Ziua Internaţională a Victimelor Holocaustului.

Sunt organizate ceremonii la Auschwitz, locul în care au fost ucişi peste un milion de oameni, dar şi în mai multe locuri din lume.

Despre Ziua Internaţională a Victimelor Holocaustului şi despre adevărului istoric dureros pe care-l reprezintă Holocaustul am vorbit în ediţia de astăzi a emisiunii Probleme la zi cu Iancu Ţukerman, supravieţuitor într-unul dintre trenurile morţii de la Iași din 1941.

Alături de noi s-a aflat şi Elisabeth Ungureanu, purtător de cuvânt la Institutul Naţional pentru Studierea Holocaustului din România Elie Wiesel.

137 am intrat în vagon. Am ieșit vii opt oameni

Realizator: Aveați 19 ani în 1941, în duminica neagră a pogromului de la Iaşi. Aţi fost unul dintre cei care au fost urcați în trenurile morţii. S-au şters vreo clipă amintirile acelor zile?

Iancu Ţukerman: Sigur că amintirile acestea nu pot fi şterse din mintea nimănui, mai ales a unui supravieţuitor care şi-a pierdut aproape toţi prietenii, pentru că din vagonul meu când am fost înghesuiţi 137, am ieşit după nouă ore de calvar opt.

Aşa că pierderile avute din sânul familiei, dintre, vă spun aşa, repet, prieteni, nu pot fi şterse din minte, adică ele nu pot fi uitate.

Realizator: Ce însemna vagonul dumneavoastră? Ce s-a întâmplat în acel vagon?

Iancu Ţukerman: Vagonul meu poate era printre vagoanele cu ceva deosebit faţă de celelalte pentru că în medie au fost 20 de vagoane în care au fost încărcaţi 2000 de evrei, deci în medie cate 100, iar în vagonul meu am fost 137.

Dar, în vagon când am urcat am constatat că stăteam pe un strat de bălegar de 30 de centimetri, bălegar proaspăt de vită, deasupra căruia era presărat var nestins. Ori vă daţi seama, cine ştie cât de cât chimie, ce a însemnat contactul dintre varul nestins şi bălegarul proaspăt, despre care am aflat, devenind după ce am supravieţuit, inginer agronom şi făceam răsadniţe, acest bălegar poate dezvolta o temperatură de până la 65 de grade.

Primul a murit după o oră. Era un sportiv

Deci vă daţi seama ce a însemnat în vagon această temperatură, mai ales că stăteam ca sardelele, pentru că în mod normal într-un vagon din acesta de vite sau de cereale se transportă muncitori sau armată de maximum 45 de persoane, ori noi eram mai mult de trei ori de atâta, stăteam ca sardelele, la început.

Aşa că lipsa de aer, de apă, a concurat la faptul că după o oră am avut şi prima victimă, iar prima victimă, după cum ar fi fost aşa de înţeles, ar fi trebuit să fie un om slab, un om puţin rezistent.

Nu. Prima victimă a fost un sportiv de 20 şi ceva de ani care, mi-am dat seama pe parcursul întregului calvar, că primii care au decedat au fost cei cu pretenţii mai mari fată de mediul înconjurător şi nu cei mai slabi, mai, şi cei care bineînţeles nu s-au agitat.

Realizator: Cât a durat acel drum? Ce s-a întâmplat pe parcursul acelui drum şi ce v-a aşteptat la căpătul acelui drum în trenurile morţii?

Nouă ore de calvar pe un drum de 20 de minute

Iancu Ţukerman: Drumul l-am parcurs după 24 de ore după ce am fost luaţi din casă şi am fost duşi la chestura poliţiei unde am fost ţinuţi de sâmbătă dimineaţa până duminică la ora cinci când am fost duşi spre gara Iaşi, îmbarcaţi în vagoane.

De coborât, am coborât la Podul Iloaiei, pe un imaş, unde păşteau vitele înainte, drumul durând, în loc de 20 de minute în mod normal cu un personal, nouă ore, timp în care vagoanele au fost trase când pe linii moarte, când purtate înainte, înapoi, pe-o căldură înăbuşitoare din afară, plus ceea ce se întâmpla în interiorul vagonului, când, aşa cum v-am spus, după prima oră am avut şi primul decedat.

Iar în ceea ce priveşte responsabilitatea acestui act, mulţi spuneau 'cum, voi acuzaţi poporul român de ceea ce s-a întâmplat?' Ferească, Dumnezeu! Nimeni nu a acuzat şi nu acuză poporul român.

Acuzăm guvernarea antonesciană din perioada respectivă şi, personal, eu am adăugat, poate au spus şi alţii, şi zeloşii, înţelegând prin zeloşi cineva care n-a primit ordin să facă ceva şi face ceva reprobabil din dorinţa lui.

Ceferistul 'zelos': 'Măi jidane, închideți obloanele!'

Şi anume, vagonul nostru a dat cele mai multe victime, 129 de morţi din 137, pentru că un ceferist a venit şi ne-a ordonat 'măi jidane, închideţi obloanele' - la vagoanele de vite obloanele sunt în ambele părţi, dar se deschid în interior, şi atunci el ne-a ordonat să închidem, să nu mai avem nici măcar această sursă de aer.

Şi pentru că noi n-am executat ordinul lui, pe care el nu l-a primit, ci a fost din mintea lui, a venit cu o scară şi a bătut leaţuri, nelăsând între ele, dacă nu a putut să le bată mai aproape, cam un centimetru.

Deci vagonul nostu a fost văduvit și de de aerul pe care l-au primit celelalte, a căror obloane au fost deschise.

Realizator: Dar atunci când aţi fost dus la poliţie v-a fost adusă vreo învinuire, vreo explicaţie pentru ceea ce avea să urmeze?

"Neputând să-mi ordon mie din ce părinţi să fiu născut..."

Iancu Ţukerman: N-am ştiut nimic, absolut a fost ca un trăsnet pentru convieţuirea dintre evreii şi neevreii din Iaşi, eram aproape 50% unii, 50% ceilalţi.

A fost deosebit, nimeni nu se aştepta, deşi nu poţi spune că în Iaşi n-au existat pusee antisemite, fiind leagănul legionarismului, leagănul cuzismului, acolo a fost profesorul A.C. Cuza, deci nu pot să spun că Iaşul nu a suferit nişte pusee, dar viaţa, în general, între noi şi neevrei era o viaţa normală.

Nu, n-a existat niciun fel de învinuire. Noi ne-am dat seama că singura învinuire care a existat a fost faptul că neştiind sau neputând să-mi ordon mie din ce părinţi să fiu născut, am fost născut evreu.

Deci singura învinuire a calvarului, a tot ceea ce am suportat este pentru că ne-am născut evrei.

(Fragment din emisiunea "Probleme la zi", ediția din 27 ianuarie 2015.)

Elisabeth Ungureanu, Iancu Țukerman și Alexandra Andon în studioul Radio România Actualități, 27 ianuarie 2015.Foto: Alexandru Dolea.

Audio: Probleme la zi. Înregistrarea integrală.

Video: Probleme la zi. Înregistrarea integrală.

Internările şi intervenţiile chirurgicale sunt suspendate în continuare la Spitalul de Copii "Sfânta Maria" din Iaşi
România 15 Decembrie 2025, 15:27

Internările şi intervenţiile chirurgicale sunt suspendate în continuare la Spitalul de Copii "Sfânta Maria" din Iaşi

Probele analizate de Direcţia de Sănătate Publică au arătat că apa cu care este alimentată unitatea medicală conţine o...

Internările şi intervenţiile chirurgicale sunt suspendate în continuare la Spitalul de Copii "Sfânta Maria" din Iaşi
Ţara noastră are una dintre cele mai mari rate ale mortalităţii infantile din Uniunea Europeană
România 15 Decembrie 2025, 14:59

Ţara noastră are una dintre cele mai mari rate ale mortalităţii infantile din Uniunea Europeană

Organizaţia "Salvaţi Copiii" România a prezentat un bilanţ cu privire la îngrijirea nou-născuţilor şi copiilor în unităţile...

Ţara noastră are una dintre cele mai mari rate ale mortalităţii infantile din Uniunea Europeană
Petardele și pocnitorile, interzise prin lege. Amenzi uriașe sau chiar închisoare
România 15 Decembrie 2025, 14:37

Petardele și pocnitorile, interzise prin lege. Amenzi uriașe sau chiar închisoare

În județul Tulcea, până acum, nicio societate autorizată pentru comerț cu amănuntul a materialelor pirotehnice nu a cerut...

Petardele și pocnitorile, interzise prin lege. Amenzi uriașe sau chiar închisoare
Fostul judecător Cristi Dănileţ a câştigat apelul la Marea Cameră a CEDO
România 15 Decembrie 2025, 14:34

Fostul judecător Cristi Dănileţ a câştigat apelul la Marea Cameră a CEDO

Curtea a constatat că a existat o încălcare a prevederilor din Carta Europeană a Drepturilor Omului privind libertatea de...

Fostul judecător Cristi Dănileţ a câştigat apelul la Marea Cameră a CEDO
Marţi începe o nouă sesiune a Programului "Rabla" pentru persoane fizice
România 15 Decembrie 2025, 14:15

Marţi începe o nouă sesiune a Programului "Rabla" pentru persoane fizice

Înscrierile încep la ora 10, iar bugetele disponibile sunt de peste 22 de milioane de lei pentru achiziția de autovehicule...

Marţi începe o nouă sesiune a Programului "Rabla" pentru persoane fizice
LIVE VIDEO: Moțiunea de cenzură este dezbătută și votată în Parlament
România 15 Decembrie 2025, 13:35

LIVE VIDEO: Moțiunea de cenzură este dezbătută și votată în Parlament

Documentul este inițiat de parlamentari din opoziție care critică activitatea executivului.

LIVE VIDEO: Moțiunea de cenzură este dezbătută și votată în Parlament
Ziua moțiunilor
România 15 Decembrie 2025, 13:17

Ziua moțiunilor

Moțiunea de cenzură va fi dezbătută în plenul reunit al Parlamentului, iar moţiunea simplă la adresa ministrului mediului va...

Ziua moțiunilor
Cercetări vizând suspiciuni de moarte suspectă în cazul decesului fostului ministru al Justiţiei, Rodica Stănoiu
România 15 Decembrie 2025, 12:26

Cercetări vizând suspiciuni de moarte suspectă în cazul decesului fostului ministru al Justiţiei, Rodica Stănoiu

Rodica Stănoiu a fost deshumată luni, iar medicii legiști vor face autopsia ca să clarifice dacă fostul ministru a fost...

Cercetări vizând suspiciuni de moarte suspectă în cazul decesului fostului ministru al Justiţiei, Rodica Stănoiu

Radio România

Elev din Constanța, lovit de un autoturism pe trecerea de pietoni, în pauza dintre orele de curs

Elev din Constanța, lovit de un autoturism pe trecerea de pietoni, în pauza dintre orele de curs

Elev din Constanța, lovit de un autoturism pe trecerea de pietoni, în pauza dintre orele de curs
CSM cheamă judecătorii la consultări pe mai multe teme, printre care cauzele duratei mari a proceselor

CSM cheamă judecătorii la consultări pe mai multe teme, printre care cauzele duratei mari a proceselor

CSM cheamă judecătorii la consultări pe mai multe teme, printre care cauzele duratei mari a proceselor
Moțiunea de cenzură a picat la vot în Parlament | VIDEO

Moțiunea de cenzură a picat la vot în Parlament | VIDEO

Moțiunea de cenzură a picat la vot în Parlament | VIDEO
Ilie Bolojan: Guvernul va face ceea ce trebuie pentru ţara noastră; Nu voi minţi românii

Ilie Bolojan: Guvernul va face ceea ce trebuie pentru ţara noastră; Nu voi minţi românii

Ilie Bolojan: Guvernul va face ceea ce trebuie pentru ţara noastră; Nu voi minţi românii