Ministrul energiei, Bogdan Ivan: Nu va exista un risc de penurie de combustibil

Realizatori: Daniela Patrican şi Cătălin Cîrnu

Ţara noastră ar putea să devină în doi ani din importator un exportator net de energie, iar preţul final poate ajunge cu cel puţin 1% sub media UE.

Şi asta în condiţiile în care acum românii plătesc cea mai scumpă energie raportat la veniturile din UE, după afirmaţia ministrului energiei, Bogdan Gruia Ivan, astăzi invitatul "Matinalului". Bună dimineaţa!

Bună dimineaţă dvs şi ascultătorilor!

Avem facturi duble, triple, nici nu mai contează, facturi mari, însă profiturile sunt imense, pentru că multe dintre firmele din domeniul energiei se află deja sub anchetă privind o schemă de majorare a prețurilor. Pe scurt, cum s-a ajuns în situația în care plătim energia atât de mult?

În momentul de față, România a decis acum 10 ani de zile să scoată din uz peste 7.000 de megawaţi capacități de producție pe gaz și pe cărbune, și-a asumat în 2020, prin PNRR, cea mai agresivă politică de decarbonizare din toată Uniunea Europeană și nu au pus decât foarte puțin în loc. Acest lucru a făcut ca România să se transforme din exportator net de energie în importator net de energie și în fiecare zi ne importăm undeva la 1.500-2.000 de megawatri în 24 de ore, în funcție de necesitățile pe care le avem /.../ ore de consum maxim în toată regiunea, ceea ce înseamnă că ajungem să importăm la prețuri şi de 2.000-2.500 de lei megawatul. A fost, din punctul meu de vedere, o politică fără coerență, în contextul în care România şi-a asumat ca din PNRR să facă aproape 6 gigawaţi din panouri solare, fără a pune și capacitatea de stocare a energiei produse din panouri solare, pe de o parte, iar pe de altă parte, de a veni cu reguli de piață care să permită, legal, să existe aceste distorsiuni în piață prin care anumite companii să poată artificial să crească prețul în întreaga piață pentru a-și activa niște profituri care în anumite cazuri să pot să ducă la zeci sau chiar sute de milioane de euro în cazul unor firme care au doi, trei angajaţi şi două laptopuri și nu fac altceva decât să cumpere dintr-o parte, să vândă în cealaltă parte mai scump fără ca ei să producă măcar un megawatt în toată istoria lor. Din acest punct de vedere, nu mai accept să mai avem astfel de practici de acum înainte. Am început să corectăm legislația. Am trimis inclusiv CSAT-ului și președintelui României o notă cu aceste situații, precum și o analiză de risc asupra potențialului viitor în materie de sistem energetic național. Dacă nu începem să lucrăm organizat în acest sistem, să facem noi capacităţi de producție a energiei electrice în bandă, baterii, plus o legislație care nu mai permită astfel de practici prin care unii să se îmbugățească pe spatele românilor, vom avea o problemă uriaşă din punct de vedere al modului în care ţara noastră va avea un preţ al energiei suportat de populaţie şi de companii, pentru că preţul energiei afectează şi buzunarul fiecărui român, precum şi fiecare dintre companiile din ţara noastră. A mai apărut ieri un studiu care arăta că suntem pe locul 21 la nivel mondial, dar fără a pune în calcul puterea de cumpărare a românilor. Dacă punem în calcul şi puterea de cumpărare a românilor, suntem în top 10 de departe.

Aşadar, există soluţii, inclusiv pentru a determina o scădere a preţului facturilor?

Da, pot să vă spun că în momentul de faţă, după ce acum trei luni când am preluat mandatul, am început mai multe discuții foarte clare cu operatorii din piaţă, am rugat ANRE-ul să vină cu nişte reglementări prin care se limitează o parte din instrumentele prin care unii o să distorsioneze piaţa, deja avem șapte companii care oferă preţul sub 1,30 lei, cât era preţul maximal plafonat înainte de data de 1 iulie, şi avem două companii care sunt la 1,10 lei. Asta e comparativ cu 1,55 lei - 1,60 lei, cât era la începutul lunii iulie preţul în piaţă. Şi continuăm, pentru că avem instrumente fine prin care putem să reducem acest decalaj de preţ şi să continuăm să investim toate resursele europene pe care le avem în capacități de stocare şi energie electrică în bandă. Mă refer aici la centralele pe gaz pe care le avem în construcţie şi altele noi pe care vrem să le începem, pe de-o parte, și la păstrarea, cel puţin cât timp va fi necesar, a centralelor pe cărbune, pentru că e un deziderat pe care îl am, să avem suficientă energie produsă în România. Nu cred că o să fie o problemă pentru planetă că mai ținem centralele pe cărbune câțiva ani în țara noastră şi cred foarte mult că suntem în momentul de faţă obligaţi să facem tot ce ține de noi, indiferent de culoarea politică, indiferent de guvern, preşedinţie, Parlament, pentru ca românii să nu mai plătească cele mai mari facturi. Am început această luptă, o duc până la capăt.

N-am fi singurii care încercăm să ținem sau să menţinem centralele pe cărbuni. Ne amintim de Germania şi de Polonia, dar noi sperăm că măcar firmele de care aminteaţi, cele cu băieţi deştepţi, cu profituri uriaşe, au plătit impozitul pe profit, măcar atâta lucru.

Mi-e greu să confirm acest lucru sau să-l infirm, în condițiile în care nu am acces la baza de date Divizia Antifraude de la ANAF.

Așteptăm, evident.

Nu pot să confirm acest lucru.

Da, dar sperăm, exact acesta era verbul, a spera. Însă, în condițiile în care piața de energie traversează o perioadă turbulentă, avem nevoie de acest mix de care aminteați, sunt acum și noile sancțiuni impuse de Statele Unite care afectează, inclusiv, filiala LuKoil din România, Lukoilul care are o piață de desfacere chiar foarte mare în țara noastră, cu rafinărie. Ce credeți că se va întâmpla? Sau nu știu, ați luat în calcul?

Da, lucrăm deja la acest subiect. În momentul de față am avut discuții la cel mai înalt nivel cu miniştri, inclusiv din Statele Unite ale Americii, și cu miniștrii din regiunea noastră, pentru că în această zonă suntem impactați de această măsură. Cred, din punct de vedere principial, că e normal ca prin ceea ce facem noi să nu mai finanțăm indirect Federația Rusă, care poartă acest război ilegitim în Ucraina, pe de o parte, iar pe de altă parte, acum, chiar astăzi avem o şedinţă la guvern, referitoare la modul în care vom face pașii următori și vom transpune în legislația din România aceste sancțiuni internaționale, cu un scop foarte clar de a nu afecta activitatea economică din România a multor altor companii, care sunt asociate, care cumpără sau vând de la compania Lukoil și din perspectiva mea personală, varianta de a extinde deadline-ul după 21 noiembrie nu există /.../

Da, doar că trebuie să ne mișcăm repede.

Din perspectiva aceasta, pot să vă spun că am fost, am purtat deja discuții oficiale și cu reprezentații companiei, atât la nivel regional, cât și local, precum și cu potențiale companii care să achiziționeze activele și business-ul din România și Republica Moldova, care au manifestat această intenție de a le achiziționa. În momentul de față, tranzacția cu acel fond de investiții Gunvor la nivelul Trezoreriei SUA a căzut, în urma verificărilor făcute de către cei din Statele Unite ale Americii, urmând ca, eu cred că asta va fi singura soluție, ca cei din Lukoil să decidă să vândă business-ul la bucată în fiecare dintre țările în care au operațiuni, diferiţilor agenți economici care au capacitatea financiară de a le achiziționa.

Ideea este clară atunci, interes există pentru preluarea activelor, să spunem așa, în ceea ce privește filiala Lukoil din România, o rafinărie, sper să nu greșesc...

Aşa este.

... și peste 300 de stații de alimentare, nu?

Da, Petrotelul plus 300 de stații de alimentare, în total vreo 5.000 de oameni angajați, și o zonă economică importantă. E foarte important ca în perioada următoare, sigur, vor exista anumite neplăceri, pentru că nu există interes din partea companiei Lukoil să vândă aceste active, dar cu siguranță că odată ce sunt stabilite anumite reguli, nu vom da înapoi de la ele.

Există și riscul, de exemplu, ca rușii să închidă totul și să plece?

În momentul de față, nu pot să vă confirm sau să vă infirm această ipoteză, mi-e greu să mă pun în locul lor și mi-e greu să știu ce gândesc ei, dar ceea ce e foarte clar e că noi nu mai susținem acest... nu mai finanțăm acest război legitim, și, doi, pentru noi, pentru români, nu va exista un risc de penurie de combustibil, și în cel mai negru scenariu. Adică avem suficienţi combustibili pentru a ține piața la un nivel asemănător cu cel de astăzi.

Asta este, într-adevăr, vestea cea mai bună, care ne interesa pe noi toți, în condițiile în care am observat, în ultimele zile, prețul per litru a mai crescut cu vreo 10 bani, dar atenți la toate întâmplările, o să vă mai accesăm. Cu mulțumiri...

Cu foarte mare drag, cu foarte mare drag de fiecare dată.

Cu mulțumiri pentru prezența alături de noi, la "Apel matinal", invitatul de astăzi...

Eu mulţumesc!

Zi frumoasă! Invitatul de astăzi, ministrul energiei Bogdan Gruia Ivan. Așadar, trebuie să ne mișcăm repede, pentru că sunt sau pot fi probleme uriașe, asta după ce Lukoil a primit interdicție în Europa, inclusiv în România./editor Florin Lepadatu/